Есть женщины, которые, став матерями, открывали в себе нечто новое, что помогало им наконец-то обрести собственное Я. А есть и такие, кто, поняв себя, помогает это делать и другим… отправляя их в путешествие. Ведь стремление открыть для себя дальние края есть не что иное, как желание обнаружить свою внутреннюю суть. Поэтому, если вы с наступлением теплых дней все чаще задумываетесь о возможности получить новые впечатления, не гоните от себя эти мысли лишь потому, что ваш малыш еще недостаточно подрос для дальних странствий. «Отдыхать с малышами можно и нужно!» – утверждает наша сегодняшняя собеседница Екатерина Голубовская, директор ДЦ «Пеликан», специализирующегося на организации отдыха семей с маленькими детьми.
Екатерина, где, по-вашему, самые вкусные в мире завтраки?
Начнем с того, что самый вкусный завтрак – это не просто еда – это состояние, когда ты хорошо себя чувствуешь, когда все вокруг радует тебя. Для меня это завтраки в горах: причем это может быть как трапеза в пятизвездочном отеле, так и в палатке.
Тогда поделитесь, когда Вам пришла в голову мысль, что маленькие дети тоже могут завтракать в горах, на море, а не только дома?
Моему ребенку тогда было два месяца. Представьте: я, уставшая после беременности и родов, страшно не любящая сидеть на одном месте, через месяц после родов решаю, что нам уже пора куда-нибудь поехать. Нахожу апартаменты в Хорватии, и мы отправляемся туда. И вот, сидя на балконе, на свежем воздухе, любуясь морем и соснами, глядя на мирно спящего Федора, я подумала: «Ну почему же тысячи мам сидят по московским дворам или скучают на дачах?» Вернувшись из Хорватии, я стала на эту тему плотно думать-думать, что-то искать, работать. То есть первым импульсом был, конечно, собственный ребенок. С него все и началось. Когда Федор подрос, мы решили, что пора ехать туда, где можно играть в снежки, вставать на лыжи – я сама безумно люблю горы, у меня к ним просто неугомонная страсть.
Но какой бы неугомонной Вы ни были, начиная всерьез заниматься развитием такого вида туристических услуг, Вы же наверняка думали, насколько это будет востребовано в России. Ведь большинство россиян с маленькими детьми вообще не путешествует.
У меня было чутье, внутреннее ощущение – называйте, как хотите, – что это нужно, что у меня хватит сил и возможностей, что это будет востребовано. Это была какая-то мегауверенность. Откуда она появилась? Не знаю. Окружающие, которых я пыталась привлечь к этому делу, когда нашлось место под первый проект, когда определились сезоны, когда был составлен четкий план и потребовались определенные вложения, практически все крутили пальцем у виска. Я даже обращалась к одному крупному туроператору, работавшему по тем направлениям, которые мне были нужны и нравились, предложив сделать что-то совместно – они делают туристическую, а мы всю «детскую» часть, но и там мне сказали «нет». Никто не верил, но меня вела интуиция. Первые клиенты нашлись в моем окружении. Я в то время ходила заниматься в центр «Второе рождение», где и провела свою первую презентацию среди таких же мам. В первое лето в путешествие отправилось семь семей. А дальше уже заработали мнения, Интернет, «сарафанное» радио…
Тогда давайте отправимся еще дальше. Жилабыла девушка Катя, которая мечтала быть…
Мечтала… Начнем с того, что по натуре я творческий человек. За плечами у меня и музыкальная, и художественная школы, и курсы моделирования, и какое-то время в детстве я мечтала быть и модельером, и просто художником. Моей мечтой, конечно, было поступить в Строгановку, но благодаря разумному давлению или даже подходу родителей было принято решение, что художником можно стать, обучаясь не только в Строгановке, и я поступила в педагогический университет, о чем я ни капли не жалею. Именно там я себя и нашла, на 3-4 курсе началась практика в школах и лагерях, в историкохудожественных экспедициях. А о мечтах... Не знаю, их всегда очень много, но главное, к чему я всегда стремилась, – чтобы каждый мой день всегда не был напрасным и доставлял мне удовольствие. И даже сейчас, если в моей жизни наступают дни, когда ничего не происходит, нет никакого эффекта от прожитого, у меня возникает депрессия.
Глобальные повороты в мечтах сделал мой старший сын Федор. Долгое время, будучи художником, я работала в Интернет-технологиях. И была очень востребована, это было дико интересно, и можно было себя всячески проявить. Но когда родился Федор, все повернулось вспять, и все интересы стали привязаны к нему.
История, когда женщина с рождением ребенка находит наконец-то себя, не нова. Но почему одним удается пойти по вновь открытой дороге, а другие, хотя жизнь и менялась, не могут довести задуманное до конца?
Вот здесь хочется сказать спасибо всему моему жизненному опыту. На тот момент у меня было свое Интернет-агентство и семь лет опыта ведения бизнеса: у меня был навык, как рассчитывать расходы, вкладывать заработанное, как общаться с людьми, нанимать персонал. Весь накопленный опыт просто перешел в другую область. Есть масса людей, у которых просто горят глаза на какие-то темы – нередко именно они становятся лучшими единомышленниками, но они не в состоянии это создать, потому что у них нет именно опыта менеджмента.
У Вас были какие-то учителя в этом бизнесе?
Скорее, доброжелательные консультанты. Когда у меня возникали какие-то вопросы, я звонила хорошему знакомому, который на тот момент был коммерческим директором крупнейшего туроператора. А все основные уроки приходилось проходить самостоятельно, потому что мы не вписываемся в абсолютные стандарты туристического бизнеса, когда люди думают, как сделать пакет дешевле, чтобы продать его дороже и заработать на этом. Я ни в коем случае никого не осуждаю, но туристические услуги для семей с детьми – это бизнес по-другому: в нашем случае при выборе мест для отдыха мы руководствуемся не дешевизной, а качеством услуг, при выборе компании-перевозчика нас интересуют только прямые рейсы. То есть у нас все по-другому, и спасибо людям, с которыми мы сталкивались, которые стали нашими партнерами. Они верят и помогают, в том числе и советом.
Как Вам удавалось все совмещать? Ведь когда Ваше дело совершало первые шаги, ребенок был еще совсем мал.
Федор висел у меня на бедре (смеется) и не всегда горел желанием заниматься тем, чем хотелось мне. Поэтому комплекс работающей мамы мне знаком. В том же нашем детском центре на Кипре у каждого ребенка своя мама, а у Федора мама, которая делится на всех. И спасибо ему, что он это понимал и принимал, хотя сложности, связанные с этим, у нас были. Но я всегда говорю, что родителей выбирают дети, а это означает, он выбрал такую маму, которая все время куда-то бежит. При этом я не разлучалась с ним ни на минуту. Если я еду на встречу, сопровождать группу, открывать программу, он всегда со мной. К тому же разлука была физически невозможна: я кормила его грудью почти до двух лет. Вопрос, как все совмещать, – это вопрос отношений. Надо ясно понимать, что дети просто живут вместе с нами, и ни у меня, ни у него нет чего-то ради него/меня специального, искусственно созданного. Наоборот, хочется создавать что-то общее, делиться, идти вместе к какой-то цели, иногда говоря «извини, дорогой, сейчас тебе придется немного подождать».
И у Вашего сына никогда не бывало истерик?
Как это не бывало?! Конечно, бывало, но не из-за того, что меня нет рядом. Я не сторонник того, чтобы от ребенка убегать, я за то, чтобы ребенку все объяснить, причем неважно, сколько ему, шесть месяцев или четыре года. Ребенку можно сказать, что где-то надо подождать, потерпеть, потому что это надо и тебе, и ему.
Где берет исток Ваша родительская мудрость – в собственном опыте, в годах учебы в педагогическом вузе, где-то еще?
Я стараюсь все время слышать себя: впустить внутрь какую-то информацию, переварить, проанализировать и понять, что с ней делать. Хотя, конечно, литературы на тему детско-родительских отношений я тоже перечитала немало. Более того, когда возникали вопросы с Федором, я обращалась за помощью к некоторым из них и часто находила нужные советы.
А были ли в этих же книгах советы, которыми Вы как мама никогда не воспользуетесь?
Я не приемлю теорию шаблонов, которая определяет, в каком возрасте ребенок должен пойти, получить какой-то прикорм, сделать прививку, пойти в детский сад и т. д. Нет шаблонных детей. Ктото начинает говорить в год, а кто-то в три, но ребенок вот такой, и его надо именно таким любить и принимать.
Вы в силу профессии довольно часто общаетесь с другими родителями, наблюдаете со стороны за их отношениями с детьми. А бывало ли, что, глядя на чью-то модель взаимоотношений, Вы что-то меняли и в себе как в маме?
Безусловно. Потому что среди людей, которые были клиентами, есть люди, которые стали друзьями. И среди них есть как очень грамотные специалисты, так и просто очень мудрые мамы. Я училась общению, внутреннему спокойствию. Да и вообще мне кажется, что смотреть на мир и впитывать все хорошее – это лучшие и самые доступные уроки, которые дает нам жизнь.
Говоря о лучшем, предлагаю вернуться к местам отдыха. По каким критериям Вы их выбираете?
У меня был список требований длинной примерно на страницу, который был основан на собственном представлении об идеальном отдыхе с малышом. Руководствуясь этим списком, наши партнеры на Кипре искали отели, которые находились бы на первой линии у моря, имели бы песчаный пляж, достаточное количество зеленых лужаек. Это должна была быть не гостиница, а бунгало, потому что с ребеночком невозможно жить в номере на 5 этаже, куда вам надо подниматься с коляской, где все застелено ковролином, от которого у ребенка в первый же день начнется аллергия, и где повсюду стоит техника, которую вы обязательно перемажете творогом.
Если же говорить о зимней программе, то в этом случае уже я сама исколесила всю Австрию в поисках детского курорта и детского отеля. И здесь все было проще, потому что Европа открыта для детей: в отличие от нас, все европейцы путешествуют с детьми, у них нет комплекса возраста, перед ними не стоит вопросов, с какого момента можно путешествовать с детьми, а до какого надо сидеть дома. Поэтому в Европе очень много специализированных отелей. Другое дело, что не все отели готовы принимать туристов из России.
Почему?
Не знаю. Несколько мест, которые мне очень понравились, отказались принимать русские группы. Одну семью – пожалуйста, но не группу.
А нам интересны места, где с нами работают как с группой, потому что мы пытаемся создать определенную атмосферу, разрабатываем программу, с группой выезжают два-три специалиста для работы с детьми. К тому же, чтобы программа полноценно заработала, чтобы у детей возникал «эффект памяти», когда они спустя время помнят, как хорошо им было на отдыхе, должно быть определенное количество семей.
Но все семьи разные. По каким признакам Вы понимаете, что попали «в яблочко»? Я не говорю о восхищенных отзывах и т. п.
Если я вижу, что маме спокойно и хорошо, что она не боится оставить ребенка с воспитателями, если у детей со здоровьем все в порядке, то я считаю, что это наш состоявшийся клиент и надо работать на него. Что касается восхищенных отзывов, то я их побаиваюсь. Они возникают у семей, которые долгое время отстраняли ребенка от некого социального общения с другими детьми, с другими взрослыми, варились в собственном соку, т. е. не получали ничего нового. Конечно, когда такие семьи попадают в нашу среду, они открывают другой мир: оказывается, вода теплая и ребенок может в ней сидеть и даже ходить босиком; оказывается, существуют воспитатели, которые способны так занять ребенка, что мама может пару часов посвятить себе. И вот именно в этих случаях возникают восхищенные отзывы, в которых есть какая-то неровность в оценках.
А кто не Ваш клиент? На кого Вы смотрите и точно понимаете, что им у Вас не понравится?
Конечно, все люди разные и всем нужно разное. Это не хорошо и не плохо. Не наш клиент – это тот, кто в первую очередь спрашивает о взрослых развлечениях, о том, что есть в баре, о шопинге. Не совсем наш клиент и тот, кого интересует и то, сколько детей будет с воспитателем. «Шесть? Но ведь у воспитателя всего два глаза!» К сожалению, есть родители, которые считают, что ребенка можно оставить лишь в том случае, если он у воспитателя будет один. Нам, конечно, легче работать с людьми, которые живут ВМЕСТЕ со своими детьми, на одной волне. Но случаи бывают разные. Ведь родители – это те же дети, среди которых есть и шумные, и гиперактивные, и застенчивые, и недоверчивые, и те, кому необходимо внимание 24 часа в сутки. Но как бы клиенты себя ни вели, мы их любим по умолчанию и делаем для них все, чтобы отдых с нами вызывал у них только положительные эмоции. Все познается в сравнении, и бывали случаи, когда наши очень «тяжелые» клиенты, попробовав отдых с другой компанией, возвращались к нам с кардинально другим отношением. Из недоверчивых и тревожных они превращались в жизнерадостных и спокойных родителей, потому что знали: что бы ни случилось, их не бросят, не забудут, не устранятся от решения их проблем, как это часто бывает, к примеру, на нашем черноморском побережье.
Кстати, у Вас никогда не было мысли организовать подобный киндер-отель на родных просторах?
Мысли были, но нет веры в то, что это возможно. Я очень люблю нашу страну и достаточно преданно к ней отношусь, но, к моему великому сожалению, чтобы у нас создать нечто подобное, нужен какой-то микроклимат внутри страны. Потому что люди, которые будут работать в таком отеле, которые будут сопровождать, обслуживать, готовить – это люди с определенным менталитетом. У нас нет культуры сервиса, у нас пока все ориентировано в основном на развлечения. Вложения – моральные – будут такими, что они начнут отбиваться на моих правнуках. Я, кстати, совсем недавно имела разговор с людьми, которые хотят создать семейный отель и детскую горнолыжную школу на Кавказе. И вот они сразу столкнулись с нашей российской действительностью: а чья это земля, а кто здесь будет работать, а кто тебя будет прикрывать? Были варианты в Тверской области, которые мы просчитывали, но пока по части признаков это не очень жизненно, потому что в силу специфики не можем же мы делать план на продаже алкогольных напитков, на посещениях сауны и т. д.
Вы не думаете, что с появлением второго ребенка Вы опять что-то придумаете?
Я жду этого! Боюсь сглазить, но жду, что должен произойти какой-то новый толчок, потому что сейчас он очень нужен, потому что сейчас очень тяжелая ситуация в мире, стране, люди не верят в будущее – я тоже человек и тоже все это чувствую. Поэтому я очень жду этого толчка или хотя бы большого позитивного импульса.
Будучи беременной, Вы не стали отказываться от привычного образа жизни и от поездок. Для Вас это часть жизни, но внушительное количество женщин, находясь в полном здравии, все равно предпочитают проводить этот период жизни дома, опасаясь, как бы чего не вышло.
Буквально недавно звонил один постоянный клиент, заранее забронировавший тур на Кипр: «Катерина, что делать? Мы беременны! Как же мы поедем? Это же так опасно!» Что опасно – отдыхать, видеть красивое, купаться в море? Гораздо опаснее сидеть в серой Москве и смотреть телевизор. Если есть возможность, надо покупать билет и лететь за солнцем, витаминами, положительными эмоциями. Конечно, мы не говорим о случаях, когда будущая мама нуждается в постоянном контроле со стороны врачей: не каждому дано счастье вынашивать ребеночка легко. в остальных случаях пресловутое «а вдруг» может настигнуть где угодно!
Вы уже для себя решили, когда отправитесь на курорт со своим новорожденным сыном?
Если все сложится благополучно, то когда Петру исполнится два месяца. Я собираюсь ехать координировать нашу программу на Кипре, и мои дети, естественно, поедут со мной.
Что бы Вы хотели дать своим детям и чему научиться у них?
Я хотела бы дать здоровое чувство уверенности, когда они, усомнившись, но, проанализировав какуюто ситуацию, все же верили в свои силы. Я не хотела бы быть для своих детей причиной каких-то комплексов. Ведь любая мысль имеет силу. Если ты сегодня сомневаешься в чем-то, отложи это до завтра, хорошо подумай. Не надо идти напролом и стучаться в закрытые двери. Зачем? Если ты пришел к закрытой двери и она действительно закрыта, нужно иметь в себе силы вернуться и пойти найти дверь, которая будет открываться. Не надо стучаться в дверь, которую тебе не хотят открывать: потратишь время да еще, когда дверь все же откроют, можешь получить сковородкой по голове. От каких-то ситуаций, общений в жизни надо отходить. Мне бы, кстати, хотелось бы, чтобы мои дети умели дифференцировать людей, но с другой стороны, я никогда не буду навязывать своим детям друзей. Каждый день жизнь подкидывает нашим детям задачки, и не стоит без острой надобности пытаться решать эти задачки за них.
Тем более что большинство решений они черпают, наблюдая за нами в аналогичных ситуациях.
Да, возможно. Но здесь еще есть некий момент генотипа. С одной стороны это хорошо, но с другой... Ведь и у нас есть какие-то особенности, которые нам бы не хотелось передать своим детям. И нам тоже иногда нужна помощь специалистов.
О специалистах. Кто те люди, которые работают в «Пеликане»? Где Вы их находите?
Они находятся очень тяжело, медленно и проходят «естественный отбор». Кто-то из педагогов не прижился, потому что пытались навязать свои правила. А нам важно, чтобы люди умели работать в команде. Любого нового специалиста мы обязательно отправляем работать на тесты, в команде наших педагогов «пятым запасным», и на него смотрит уже сформированная команда. Каждый человек нашей команды – это некий элемент удачи. И если кого-то в какой-то момент нам не хватает, мы не берем сотрудника просто потому, что он нам нужен, а ищем своего, того, кто будет полностью удовлетворять нашим жестким внутренним требованиям.
Что нового Вы предлагаете в этом году?
В июне, а также в осенние каникулы, мы предлагаем новую программу для детей младших классов, в которую включено много познавательных путешествий по Кипру, много занятий, нацеленных на физическое развитие. Дети наших клиентов растут, и мы понимаем, что не имеем права не обращать внимания на этих подросших детей. Говоря о Кипре, мы остаемся там же, тогда же, потому что, во-первых, от добра добра не ищут, а во-вторых, уже вложено много сил в стабильную работу служб отеля, ресторана, сервиса. В июле и августе мы приглашаем семьи на отдых в альпийский регион. Плюс для детей от 5 лет у нас будет культурная программа в Вене, куда войдет посещение нескольких нескучных музеев, в которых детям можно не только что-то узнать, но и самому что-то сделать. Мы испробовали ее этой зимой. Вена – это открытие, за которое спасибо нашим коллегам из «Австрийских авиалиний», с которыми мы всегонавсего обсуждали возможность гарантированного предоставления мест на регулярных авиарейсах и которые рассказали нам об этих музеях.
И в заключение, что Вы пожелаете себе как маме, как руководителю ДЦ «Пеликан» и что пожелаете нашим читателям?
День солнечный тогда, когда внутри солнце. И самое главное – это мое состояние, которое дает отнюдь не работа, а мои близкие. И я без этого не могу, не могу жить без любви, без понимания. И в этом отношении я вполне обыкновенный человек, которому просто нужна внутренняя гармония, без которой все теряет смысл. Потому что дела творятся только тогда, когда у тебя есть на то заряд. И когда ты выезжаешь утром из дома и едешь что-то создавать, общаться с людьми, и знаешь, что вечером ты вернешься домой, где все хорошо, где все тебя понимают и любят, тогда у тебя все получится. Я бы пожелала, что вот это чувство уверенности было со мной всегда.
А читателям, помимо любви и обычного житейского счастья, я бы хотела пожелать быть смелее, потому что везет тому, кто везет. Все большие дела делаются через страх, и свой внутренний страх надо воспринимать, как возможность двигаться. Не надо ничего бояться!
Спасибо!
Беседовала Анна Кразаева, журнал "Растим ребенка", http://www.rastim-baby.ru/archive/291/?aid=1116
